Vezi ce zic ăia ai lor, din interior, nu Popescu.
Proverb românesc: Cine se aseamănă, se adună
Ati si citit ce scrie in raportul ala ??? Sau v-a inspirat asa brusc ???
Am ceva vreme acum .
deci
- nu intelegeti ca indiferent ce ai obtinut D-ta cu federatia aia .. nu cuprinde toata sfera de activitati a pescarilor din tara asta
- va intreb sincer - daca ne stringem 20 prieteni - platim locurile pe balta si facem un concurs intre noi , chiar si pe bani - ne trebuie acceptul Dvs ? Sau arbitrii acceptati de d-voastra ? Suntem sub incidenta legii daca facem asa ceva ? Va lezam Federatia ?
Asta este important sa raspundeti . Din ce vad D-voastra ca intindeti ca o caracatitza ...asupra tuturor care arunca un bat in balta .
Va rog sa precizati - cind nu suntem sub conducerea Federatiei D-voastra ?
Da am citit. Șelaru și-a pus lacheii ca să-l spele. Daca l-ai citi cu atenția cu care l-am citit eu, ai observa că-i scris chiar de el.
In ceea ce privește federația, ea cuprinde tot ce înseamnă pescuit sportiv de competiție. Ca să-ți fie mai clare care sunt scopul și obiectivele federației, citește-i statutul. Încerci să faci o diversiune mizerabilă. Federația se ocupă cu competițiile oficiale. Nu confiscă activitățile private din pescuit. Poți să faci câte concursuri vrei cu prietenii. Numai să fi atent să nu te pătezi. Curat-murdar stă cu ochii pe tine ca pe butelie.
Iata primele semne de slabiciune . De fapt cind nu mai poti argumenta logic - ajungi la curat murdar . Macar el e simpatic si chiar talentat in ce face .
Definiti va rog termenul de pescar de competitie , ca sa intelegem si noi mai multe . Dupa asta mai discutam .
Urmeaza si alte intrebari , cu care v-am multumi sa ne luminati si pe noi . De exemplu - diferenta intre o asociatie de cetateni pescari si un club sportiv de pescuit .
Primii cetateni pescari asociati nu au voie sa se intreaca intr-un concurs pe balta cu alta asociatie de cetateni pescari , decit sub egida federatiei Dvs ?
Adica pescarii de la scara 2 a blocului nu pot sa se intreaca sportiv cu pescarii de la scara 1 , decit daca va cer Dvs voie ?
Nu luati in ras intrebarile astea - intentionat le fac simple , ca sa fie clare pentru toata lumea . Si daca raspundeti la ele , voi dezvolta toata mascarada asta a Dvs ( usor - usor , una pe zi , e iarna lunga ! ) Cu stima ,
Întâi să te lămuresc cu alte chestii. Ziceai că AGVPSR este membru de drept al CIPS. Ia citeşte ce zice statutul CIPS (parcă ziceai că-l cunoşti):
Ia uite ce zic băieţii ăştia la art. 2 din statut:
Articolul 2. Obiectul, scopul şi activitatea
1. C.I.P.S. este o organizaţie non-profit care îşi urmăreşte obiectivele sale în încercarea de a promova înţelegerea reciprocă şi prietenia între membrii săi. C.I.P.S. îşi alege ca obiect de activitate promovarea păcii între membrii ei, în conformitate cu principiile idealului olimpic.
2. Activităţile sportive în cadrul CIPS se efectuează la nivel de amatori.
Ce tare. Da de asta ce zici:
Art. 3 alin ultim: Ţările membre ale C.I.P.S. care aparţin de aceeaşi regiune, pot constitui o zonă C.I.P.S. la iniţiativa unuia sau mai multor organisme afiliate la C.I.P.S. şi aflate în acea zonă a lumii.
I-auzi, cică ţările sunt membre.
Şi acum să te luminez cum e cu pescarii sportivi de competiţie.
Pentru a participa la o competiţie sportivă, un pescar trebuie să fie legitimat la un club sportiv. Evidenţa legitimărilor şi transferurilor sunt atributul federatiei. Nu-ti mai dau citate din lege decât dacă nu te descurci. Pescarii de competiţie participă la competiţiile oficiale. Restul se pot defini plastic pescari de ocazie. Dintre pescarii de competitie cuprinşi într-un Campionat oficial se selectează loturi ce reprezintă România.
Pescarii se pot asocia cât vor şi câţi vor. Dar o fac în privat, nu pentru competiţii oficiale. Sunt convins ca ştii asta, dar întrebi aşa, de niz-nai.
Ok - vad ca o tot tineti cu sportivul asta si nu reusiti coerent sa ne faceti sa intelege ce inseamna "sportiv'" sau ""de competitie" .
In fiecare AJVPS sau AVPS exista macar 1-2 grupe de pescari . Legal infiintate , cu cotizatie la zi .
Nu stiu daca sunt sportivi sau nu ( poate ne lamuriti Dvs? ) , dar ei participa la concursuri intre ei . Adica daca pescarii din AVPS Popescu fac un concurs de pescuit cu aia din AVPS Ionescu , ce fac ei de fapt ? Sport ? Recerativ ? Cind e oficiala competitia si cind este neoficiala ? Ce separa termenii astia ?
Daca toti pescarii din AVPS-urile din tara se intrec intre ei ca sa isi faca un clasament , ce fac ei ? Oficial ? Neoficial ? Sport ? Braile ? Hobby ?
Cind se organizeaza Cupa de TIR a politistilor din Bucuresti la Poligonul Baneasa - cer voie de la Federatia de TIR a Romaniei ? Cind se organizeaza un concurs intre scoli , la sah , cer voie Federatiei de Sah si participa numai copii care sunt sportivi legitimati ?
Iar in ceea ce priveste Statutele FIPS si CIPS scoateti din context prea multe . Nu mai speculati . E simbata seara si zau ca nu am timp sa le scot acum si pe alea care va contrazic .
Uite alte intrebari de astea simple , fara articol si aliniat din lege . Sunt de bun simt - puteti sa ne lamuriti ? Concret putem pescuii si fara sa fim sportivi ? Putem organiza intre noi competitii si fara sa va cerem voie ? Sau , de exemplu , orice Cupa postata aici la competitii . Si cei de acolo trebuie sa va ceara voie ?
Continui să cred că nu esti greu de cap, dar văd că insiști.
Iată ce spune legea sportului:
Art. 1 (1) Prezenta lege reglementeaza organizarea si functionarea sistemului national de educatie fizica si sport in Romania.
(2) In sensul prezentei legi, prin educatie fizica si sport se intelege toate formele de activitate fizica menite, printr-o participare organizata sau independenta, sa exprime sau sa amelioreze conditia fizica si confortul spiritual, sa stabileasca relatii sociale civilizate si sa conduca la obtinerea de rezultate in competitii de orice nivel.
Mai departe:
Art. 2
(1) Educatia fizica si sportul sunt activitati de interes national sprijinite de stat.
Până aici te-ai lămurit?
Să trecem la sportul de performanță:
Art. 12
(1) Sportul de performanta constituie un factor esential pentru dezvoltarea sportiva pe plan national, indeplinind o importanta functie reprezentativa pentru Romania in competitiile sportive oficiale cu caracter international.
Mai departe:
Art. 13
(1) Prin sportul de performanta se urmareste valorificarea aptitudinilor individului intr-un sistem organizat de selectie, pregatire si competitie, avand ca scop ameliorarea rezultatelor sportive, realizarea de recorduri si obtinerea victoriei.
(2) Sportivii de performanta sunt persoanele care practica sistematic si organizat sportul si participa in competitii cu scopul de a obtine victoria asupra partenerului, pentru autodepasire sau record. (3) Pentru a participa la competitiile sportive oficiale locale sau nationale un sportiv de performanta trebuie sa fie legitimat la un club sportiv.
(4) Evidenta legitimarii si transferarea sportivilor sunt in competenta federatiilor sportive nationale, a ligilor profesioniste si a asociatiilor judetene si ale municipiului Bucuresti, pe ramuri de sport, potrivit statutelor si regulamentelor federatiilor sportive nationale. (5) Sistemul competitiilor sportive oficiale pe ramuri de sport este elaborat si organizat de federatiile sportive nationale, potrivit statutelor si regulamentelor acestora.
Până aici ți-e clar?
Ce nu pricepi (sau te faci că nu pricepi) este faptul că AJVPS-urile nu sunt structuri sportive și nu au dreptul să organizeze competiții oficiale, decât dacă se autorizează în acest sens. Ori este evident că ele sunt interesate de vâzarea permiselor de pescuit, nu de sportul de performanță și au profitat de faptul că pescarii sportivi nu au decis timp de 15 ani să se organizeze la nivel național sub o formă legală de reprezentare.
Să te mai lămuresc și ce înseamnă o structură sportivă:
Art. 21
(1) In sensul prezentei legi, sunt considerate structuri sportive:
a) asociatiile sportive;
b) cluburile sportive, inclusiv cele organizate ca societati comerciale, unitatile de invatamant cu program sau profil sportiv, palatele si cluburile copiilor si elevilor;
c) asociatiile judetene si ale municipiului Bucuresti, pe ramuri de sport;
d) ligile profesioniste;
e) federatiile sportive nationale;
f) Automobil Clubul Roman, pentru activitatea de automobilism sportiv si karting sportiv;
g) alte organizatii sportive nationale
(2) Dreptul la libera asociere, in scopul constituirii unei structuri sportive, este un drept al persoanei fizice sau juridice.
(3) Ministerul Tineretului si Sportului organizeaza, in conditiile stabilite prin prezenta lege, evidenta structurilor sportive prin Registrul sportiv, atribuind fiecarei structuri inscrise un numar de identificare si Certificatul de identitate sportiva.
Art. 22
(1) In sensul prezentei legi, structurile sportive sunt asociatii de drept privat sau institutii de drept public, constituite sau infiintate, dupa caz, in scopul organizarii si administrarii unei activitati sportive si care au drept obiectiv promovarea uneia sau mai multor discipline sportive, practicarea acestora de catre membrii lor si participarea la activitatile si competitiile sportive.
(2) Pentru scopurile si in conditiile stabilite prin lege pot functiona cluburi sportive, persoane juridice de drept public organizate in subordinea organelor administratiei publice centrale sau locale.
Art. 23 Toate structurile sportive, indiferent de scopul lor specific si de forma juridica, se inscriu in Registrul sportiv. Procedurile de inregistrare si de atribuire a Certificatului de identitate sportiva si a numarului de identificare se stabilesc prin regulamentul de aplicare a prezentei legi.
Art. 24
(1) Recunoasterea unei structuri sportive, in sensul prezentei legi, se dovedeste prin Certificatul de identitate sportiva, eliberat in conditiile prezentei legi.
(2) Structurile sportive oficial recunoscute se pot afilia dupa cum urmeaza:
a) la asociatiile judetene, respectiv a municipiului Bucuresti, pe ramuri de sport, constituite potrivit prevederilor art. 34, pentru participarea la competitiile oficiale locale;
b) la federatia sportiva nationala corespunzatoare, constituita potrivit prevederilor art. 35-41, pentru participarea la competitiile oficiale nationale sau internationale.
Cred că te-ai lămurit.
In ceea ce privește dreptul de a pescuit cu prietenii, nu este nici un fel de problemă. Poți să-l inviți pe AV și pe cine mai vrei tu să pescuiți cât vreți, dar să vă scoateți din cap chestia aia cu Campionatul Național de pescuit la crap organizat de APCR. Nu vă mai aparține odată cu înființarea federației. Și dacă tot ți-am citat din lege, iată și textul pe care mă bazez:
OG 26/2000:
Art. 55.
(1) Asociatia se dizolva de drept prin:
a) implinirea duratei pentru care a fost constituita;
b) realizarea sau, dupa caz, imposibilitatea realizarii scopului pentru care a fost constituita, daca in termen de 3 luni de la constatarea unui astfel de fapt nu se produce schimbarea acestui scop;
Din câte știu, scopul era organizarea CN de crap. Nu mai poate să-l organizeze și a fost notificată în acest sen din luna februarie. Ce o așteaptă? Iată ce zice legea:
Art. 56.
(1) Asociatia se dizolva, prin hotarare judecatoreasca, la cererea oricarei persoane interesate: a) cand scopul sau activitatea asociatiei a devenit ilicita sau contrara ordinii publice;
b) cand realizarea scopului este urmarita prin mijloace ilicite sau contrare ordinii publice;
c) cand asociatia urmareste un alt scop decat cel pentru care s-a constituit;
d) cand asociatia a devenit insolvabila; e) in cazul prevazut la art. 14.
(2) Instanta competenta este judecatoria in circumscriptia careia asociatia isi are sediul.
Insist asupra art. 56, lit e)
Iată ce spune art. 14
Art. 14.
Daca asociatia, prin natura scopului sau obiectivelor propuse, urmeaza sa desfasoare activitati pentru care, potrivit legii, sunt necesare autorizatii administrative prealabile, aceste activitati nu vor putea fi initiate, sub sanctiunea dizolvarii pe cale judecatoreasca, decat dupa obtinerea autorizatiilor respective.
Organizarea CN la crap de către APCR fără a fi autorizată este faptă penală (substituirea de calități oficiale) și orice pescar care consideră că a fost înșelat de aceasta se poate constitui parte civilă și solicita daune.
Asta tot încerc, să atenționez pescarii sportivi că patronajul APCR și AGVPSR asupra pescuitului sportiv este ilicit și nul de drept.
Tot nu imi raspundeti la intrebari . E asa greu ?
Va rog d-le Popescu - luminati-ne !! Uite eu pricep mai greu ..... si nu stiu sa citesc legile astea pe care le scrii aici .
Plusez si cu o intrebare . Cind o competitie devine oficiala si intra in sfera Federatiei ?
Cand este intitulată astfel:
1. Campionat național - pe probe sportive, crap, staționar, etc.
2. Cupa României - idem.
3. Turneu național (aflat in calendarul competițional al federației)
4. Orice competiție internațională (campionate, cupe, etc.,) ce se desfășoară pe teritoriul României.
5. Competițiile județene
6. Competițiile zonale
7. Orice altă competiție aflată în calendarele competiționale ale federației.
Ultima oară modificat Dum Oct 16, 2011 9:37 de către Popescu Stefan, modificat de 2 ori în total.
