Mai intereseaza oare pe cineva?!

Sectiune deschisa pentru orice subiect de discutie.

Moderatori: Alin Galbenu, mariosilaghi, Bogdan Zaharia, odoctee

Hert
Mesaje: 219
Membru din: Sâm Apr 16, 2011 17:02
Puncte: 0
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de Hert »

@Ionut
Din pacate, postul tau nu mai reprezinta o stire. Este o normalitate. Postul lui Dan este intr-adevar o stire in Romania de azi!!!
Bogdan Chiriac

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de ionut72 »

Hert scrie:@Ionut
Din pacate, postul tau nu mai reprezinta o stire. Este o normalitate. Postul lui Dan este intr-adevar o stire in Romania de azi!!!
Da, se poate spune si asa, desi, mie unuia, si acum imi vine greu sa cred ca-s reale!
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

costelino
Mesaje: 40
Membru din: Dum Iul 31, 2011 9:49

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de costelino »

Cei 7 de mai sus,merita tot respectul.
Ce poate statul pentru ei:vedem cu totii
Acesti oameni "doxati",stati linistiti,ajung departe pentru ca nu asteapta sa faca statul ceva pentru ei.
Sunt capabili sa-si cladeasca singuri viitorul.Priviti altfel lucrurile,din postura de parinte.
...

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de ionut72 »

Cei 7 de mai sus,merita tot respectul.
:lol: :lol: :lol:

Ca un corolar, intre subiect si predicat nu se pune, niciodata, virgula! Un comentariu scris in halu' asta, intr-un topic despre "olimpicii tarii", e radiografia perfecta a situatiei! :lol:

Acesti oameni "doxati",stati linistiti,ajung departe pentru ca nu asteapta sa faca statul ceva pentru ei.
Pai da, desigur, cam ca noua ministreasa de la finante, Ioana Petrescu (cu doctorat la Harvard), nu? :D

Care, altfel, e o culme a inteligentei, lupta din greu cu evaziunea fiscala ... marind nivelul taxelor (ea este fostul consilier pe probleme fiscale al lui ponta, autoarea morala a accizei marite la combustibili si a "taxei pe stalp", printre altele)! Ori, avand in minte aceste adevarate perle de intelepciune in actul guvernarii, ponta s-a simtit atat de miscat (dupa cum a si declarat), incat a inaintat-o la gradul de ministreasa...
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

costelino
Mesaje: 40
Membru din: Dum Iul 31, 2011 9:49

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de costelino »

ionut72 scrie:
Cei 7 de mai sus,merita tot respectul.
:lol: :lol: :lol:

Ca un corolar, intre subiect si predicat nu se pune, niciodata, virgula! Un comentariu scris in halu' asta, intr-un topic despre "olimpicii tarii", e radiografia perfecta a situatiei! :lol:

Acesti oameni "doxati",stati linistiti,ajung departe pentru ca nu asteapta sa faca statul ceva pentru ei.
Pai da, desigur, cam ca noua ministreasa de la finante, Ioana Petrescu (cu doctorat la Harvard), nu? :D

Care, altfel, e o culme a inteligentei, lupta din greu cu evaziunea fiscala ... marind nivelul taxelor (ea este fostul consilier pe probleme fiscale al lui ponta, autoarea morala a accizei marite la combustibili si a "taxei pe stalp", printre altele)! Ori, avand in minte aceste adevarate perle de intelepciune in actul guvernarii, ponta s-a simtit atat de miscat (dupa cum a si declarat), incat a inaintat-o la gradul de ministreasa...
Maestre,nu stiu cine ... esti ca iti permiti sa-mi judeci modul in care pun virgula.
Probabil ca se vede acest lucru,doar imi expuneam sentimentele pe care le poate avea un parinte cand isi vede copilul in aceasta ipostaza(de olimpic).
Preda GRAMATICA acolo unde ti se cere acest lucru.
...si unde ti se permite

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de ionut72 »

sa-mi judeci modul in care pun virgula.
Te premiezi (supraestimezi)! Cata vreme nu esti cocotat in fo' functie publica, pozitie din care poti sa-mi influentezi direct existenta sau gradul de bunastare, nu fac nici un efort sa "te judec", ca nu merita! Si, exceptandu-i pe cei pe care i-am amintit in fraza anterioara, de obicei nu judec, doar constat.

La subiect, n-am remarcat decat ironia situatiei ca cineva, oricine ar fi el (deci n-are nici o legatura directa cu persoana ta, mai ales cea virtuala)), care nu stie sa puna o virgula, scrie, pe un ton docto-autosuficient, posturi despre "olimpicii tarii" :lol: Ceea ce poate fi o explicatie partiala a faptului ca suntem unde suntem ...
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

Neamtul
pescar de competitie
Mesaje: 1296
Membru din: Vin Iul 03, 2009 0:41
Puncte: 0
Localitate: Timis

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de Neamtul »

ionut72 scrie:
Am luat aur la Olimpiada Internaţională de Mate!!!
Cand spui am luat aur, te referi la cine? Si ce contributie personala avem noi, ceilalti, la asta? Sau sistemul? Este strict victoria lor personala, in ciuda sistemului!

In plus, au luat aur, si? Prevad ca peste cativa ani, maxim 10, vor ingrosa randurile parazitilor din sistemul "public" de invatamant (care se confunda voit cu educatia si e finantat cu bani jefuiti de la noi toti), plangandu-se peste tot ca au salarii mici!

Ia sa vedem, mana sus cine e de acord cu privatizarea reala a invatamantului si cu meritocratia in scoli (inclusiv plata in functie de rezultate)?
Ia sa vedem cat habar ai tu despre invatamant ?
Ce vina are profesorul ca boul de Costica sau Raducu nu stiu in clasa a 12-a sa citeasca corect in limba romana sau ca nu stiu cat face 8x8 ? De ce toti dati vine pe profesori ? Oare vina nu e la parinti ca nu se ocupa de copii ? La scoala sunt 4-5 ore, restul acasa ! De ce nu te pui tu cu fiu-tu sa faci tema la matematica ? Crezi ca e datoria profesorului ?
Cine e de vina ca, copiii, in loc sa fie la ore stau prin baruri sau fumeaza iarba ? Ce vina are profesorul ca Alina e gravida in clasa 9-a si nu isi termina scoala ? Daca n-ar fi profesorii si invatamantul, chiar si asa prost cum il vezi tu, tara asta ar fi plina de analfabeti, inclusiv tu ai fi unul ! :wink:
Ce tot o dai de pereti cu plata in functie de rezultate ? Nu poti sa obligi un copil sa invete daca el vine de acasa cu niste impresii si besini de nu-i mai pute cctul si cand iti rade in fata ca stie ca nu ai ce sa-i faci ?! Oare inainte nu era mai bine cand profesorul de fizica iti lipea doua peste fata daca nu-ti faceai tema decat sa-i tii pe "copii lu' mama" in puf ? In ziua de azi, daca profesorul se atinge de elev sau il jigneste(chiar si in scop educativ sau ca sa-l motiveze), poti zbura din sistem.., stiai treaba asta ? Profesorul nu mai are nici o autoritate in clasa, nu are ce sa faca si copiii stiu asta si profita putorile !
Sunteti o gramada de parinti in tara asta care au impresia ca educatia revine numai invatamantului de stat ! Ei, afla ca in primul rand tu esti vinovat daca copilul tau devine un ratat pentru ca nu te ocupi de el si ii permiti cam multe !
Ca sa rezisti in invatamant trebuie sa ai nervi de otel ! Oamenii astia chiar ar merita bani mai multi la cati nervi isi manca cu generatiile actuale ! Ce sa mai discutam de faptul ca in invatamant functiile se dau in functie de culoarea politica si exista razboie si razbunari intre colegi de nici nu va vine sa credeti !

Cati dintre voi chiar au habar despre ce se intampla in realitate ? Cati dintre voi chiar ati aprofundat problema rezultatelor slabe de la bacalaureat in ultimii ani ?

Eu unul sunt foarte informat si stiu exact cum sta treaba.
Am in familie 2 directori, un fost director si cel putin 6 profesori si stiu destul de bine ce se intampla si de ce si cred ca pot sa-mi dau cu parerea despre subiect, un subiect, un fenomen pe care multi dintre voi nici nu-l intelegeti si nici nu-l cunoasteti. Nu mai tot aruncati voi cu noroi in profesori, ei chiar sunt ultimii care merita asta.

Intodeauna altii sunt vinovati.
Ca la noi...

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de ionut72 »

Ce vina are profesorul ca boul de Costica sau Raducu nu stiu in clasa a 12-a sa citeasca corect in limba romana sau ca nu stiu cat face 8x8 ?
Cum mah, ce vina are? Pai, ce cauta mah, ala in clasa a 12-a? Cum a ajuns acolo? Toti cei prin mana carora a trecut ala sunt vinovati! Incepand de la invatator. Sa nu-mi spui ca asa e sistemul, ca sistemul e facut (si sutinut) tot de catre profesori (ca aia din minister, din inspectorate etc, sunt tot profesori)!
Oare vina nu e la parinti ca nu se ocupa de copii ?
Cata vreme invatamantul e obligatoriu si "gratuit" (in fapt, nu e deloc gratuit, ci sustinut din banii jefuiti de la noi prin taxe) nu! Ai auzit de "homeschooling"? Ei bine, catra vreme acest concept e ilegal in Romania e o aberatie sa afirmi ca parintii (care sunt obligati sa-si trimita copilul in invatamantul controlat si reglementat de stat) sunt vinovati!
Cine e de vina ca, copiii, in loc sa fie la ore stau prin baruri sau fumeaza iarba ?
Pai, chiar asa cine e de vina ca, in timpul programului de la scoala, ala e prin baruri? Scoala n-are regulamente? Daca are, cine e de vina ca sunt incalcate? Desigur, parintii!
Daca n-ar fi profesorii si invatamantul, chiar si asa prost cum il vezi tu, tara asta ar fi plina de analfabeti, inclusiv tu ai fi unul ! :wink:
Te poftesc sa nu faci speculatii in ce ma priveste, clar? Eu, dupa cum bine zicea Mark, "n-am lasat niciodata scoala sa-mi afecteze educatia"!
Ce tot o dai de pereti cu plata in functie de rezultate ?
Aha, deci cand ceri plata profesorului in functie de rezultate, o "dai de pereti"! Pai, si-atunci, nu e clar cine-s vinovatii? Da' dragutilor, invatamantul n-ar trebui sa fie obligatoriu (decat eventual curricula primara, care se poate preda foarte bine in ciclul primar). Dupa care, vrei sa inveti neaparat, mai departe? Scoala privata cu taxe! Pe baza de contract semnat voluntar intre parti. Chiulesti de la ora ca sa stai in bar? Afara, fara returnarea banilor! Dar, vine si reversul medaliei, in cadrul careia profesorii raspund pentru ce fac si sunt platiti fix in functie de rezultate (ca oricare alt individ ce-si castiga existenta in privat)! Ce crezi ca se intampla daca propui asta sindicatelor din invatamant? Nici nu vor sa auda! Dar, desigur, parintii sunt vinovati!
In ziua de azi, daca profesorul se atinge de elev sau il jigneste(chiar si in scop educativ sau ca sa-l motiveze), poti zbura din sistem.., stiai treaba asta ?


Pai, pe buna dreptate! Astea sunt in mintea ta "metode educative"? Pai, in cazul asta, imi pierd vremea discutand cu tine.
Profesorul nu mai are nici o autoritate in clasa, nu are ce sa faca si copiii stiu asta si profita putorile !
Pai atunci sa se duca in agricultura, ba! Ca poate are autoritate la oi! N-am vazut in 24 de ani vreun profesor sa faca greva pentru asta si sa ia atitudine! Nicidecum! Toti miauna ca vor salarii mai mari si munca ioc, daca se poate!
Oamenii astia chiar ar merita bani mai multi la cati nervi isi manca cu generatiile actuale !
Sigur, rezultate deplorabile, practic zero, da' noi meritam bani mai multi!
... exista razboie si razbunari intre colegi de nici nu va vine sa credeti !
Upss! Te lua valul si scapasi porumbelul! Da' nu ei sunt vinovati pentru asta, ci parinti, nu?
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de ionut72 »

O parere de la un profesor, Bogdan Glăvan, 36 de ani, profesor universitar de economie și Director al Centrului de Economie Politică și Afaceri “Murray Rothbard”.

Cooperativa educației de stat – încă un eșec lamentabil

"Rezultatele simulării examenului de evaluare națională a elevilor de clasa a VIII-a arată pur și simplu dezastruos: jumătate din elevi nu au obținut nici măcar nota 5. La fel ca anul trecut. Societatea civilă a reacționat, dar am impresia că ne cam obișnuim cu aceste dezastre, devenim încetul cu încetul imuni la falimentul învățământului românesc. Ne vine din ce în ce mai greu să credem că lucrurile ar putea sta altfel, că școala românească ar putea presta un serviciu cu adevărat folositor societății.

Și această semi-apatie cu care privim fiecare nouă mostră de eșec în sistemul de învățământ se datorează faptului că nu înțelegem cauzele eșecului, nu distingem clar responsabilii acestui fenomen; orice încercare de a elucida subiectul și de a rezolva problema se pierde într-o discuție nebuloasă, în care fiecare grup de interese încearcă să tragă spuza pe turta lui și să arate cu degetul către restul lumii. Totul se întâmplă ca și cum părțile implicate în sistemul de învățământ ar fi mai degrabă interesate să ascundă motivele pentru care „meșteșugul de tâmpenie” proliferează.

Acest lucru trebuie spus răspicat: grupurile de interese active în învățământ (sindicatele profesorilor, conducerea școlilor, reprezentanții ministerului) nu sunt interesate de însănătoșirea acestuia. Degeaba sunt invitați în talkshow-uri să își spună părerea, degeaba le cer jurnaliștii explicații; aceste grupuri nu vor mărturisi niciodată adevărul, deoarece menirea lor este tocmai aceea de a căpușa sistemul. Cum să-și dorească un sistem performant? Un sistem performant nu are nevoie de comitete de instrucție pe la minister, nu are nevoie de supraveghere în stil polițienesc, nu are nevoie de oameni care să vâneze posturi sau privilegii.

Ce nu vor mărturisi niciodată sindicatele, directorii și guvernanții este faptul următor: școala românească este un CAP educațional și, la fel ca veritabilul CAP de odinioară, nu are cum să funcționeze bine. Din principiu. Socialismul nu funcționează în nici un domeniu, el nu produce performanță în educație așa cum nu este rentabil în agricultură. Problema noastră, a tuturor, este că nu vedem clar acest lucru; nu înțelegem că nu este nici o deosebire esențială între cooperativele agricole de producție care au fost desființate după Revoluție și colectivizarea învățământului care a fost perpetuată până în prezent.

De ce este școala un soi de CAP? Fiindcă proprietatea aparține statului. Resursele educaționale sunt gospodărite tovărășește de o clică birocratică, în loc să aparțină profesorilor, părinților sau unor antreprenori interesați să investească. În această colectivă educațională nimeni nu are interes să își dea silința pentru educație. La toate nivelurile se aplică principiul „timpul trece, leafa merge, noi muncim cu spor!”. Profesorii nu își dau silința – de ce ar face-o câtă vreme salariul lor este insensibil la performanță?! De ce ar face-o câtă vreme profesoratul a ajuns un fel de refugiu pentru cei mai ratați dintre licențiați? De ce ar face-o câtă vreme ciurucurile nu pot fi expulzate din sistem? La rândul lor, directorii de școli sunt interesați să servească clientela politică a șefilor de la centru care i-au numit pe post. De ce să se străduiască ei pentru binele elevilor și prestigiul școlii? Are școala (și ei personal) ceva de câștigat dacă își demonstrează performanța? Nu – elevii vor continua să curgă înspre școală și anul viitor așa cum sunt ei arondați; câtă vreme părinții nu sunt liberi să aleagă școala la care să își trimită copilul, școlile nu au cum să concureze între ele și, în consecință, se vor scufunda împreună în mediocritate. De asemenea, ce motiv au inspectorii și miniștrii să facă o reformă sănătoasă? Să-și pună în cap sindicatele? Să-și riște fotoliul călduț câștigat după o lungă luptă de gherilă în partid?

Nimeni nu are interesul să facă nimic și, mai ales, nimeni nu este atât de prost încât să o facă pe eroul. După fiecare nou scandal vom vedea aceleași fețe încruntate și serioase promițând (ca IMGB pe timpuri) că vor face ordine, vor lua măsuri, se vor pregăti mai bine. Și, ca și pe timpul comunismului, în final ne alegem doar cu angajamentele patriotice, educația (confundata eronat si voit cu invatamantul controlat si reglementat de birocratii statului - nota personala) ducându-se de râpă.

Educația este în picaj liber nu doar în România, ci și în alte state, dar fix pentru același motiv: implicarea extensivă a statului. Șansa dezvoltării unui sistem de educație corespunzător stă în liberalizarea acestuia, în primul rând în desființarea proprietății de stat. Unde am fi ajuns astăzi dacă am mai avut CAP-uri sau Alimentare în loc de ferme private și de supermarketuri? Similar, în învățământ avem nevoie de privatizare. Și, pentru ca reforma să se facă rapid, propun ca privatizarea să se facă în beneficiul profesorilor. Să li se ofere lor infrastructura și să-i responsabilizăm să muncească așa cum se cuvine. Credeți că dacă profesorii vor fi proprietarii școlii, iar părinții vor fi liberi să aleagă școala la care să-și ducă copilul, vom mai asista la circoteca corupției și a a examenelor trucate? Apoi, statul ar trebui să acorde cu adevărat autonomie școlilor, nu așa cum a procedat în învățământul superior, unde a creat o struțo-cămilă de învățământ așa-zis „privat” – de fapt o mostră de capitalism de cumetrie. Ar trebui să lase școlilor libertatea programului de învățământ, libertatea de a angaja pe cine vor și de a concedia pe cine vor – pentru ca școlile să ofere publicului servicii de calitate, nu bătaie de joc ca în prezent. Inspectoratele ar trebui desființate cu totul; nu văd sensul pentru care trebuie să plătești oameni care să inspecteze școala privată concurențială. La o fermă de cartofi sau la o firmă de software nu vine nimeni să inspecteze dacă producția merge bine – la fel ar trebui să stea lucrurile și în învățământ. Inspectoratele și agențiile de certificare/reglementare sunt de fapt un focar de corupție. Dacă persoanele care le populează sunt așa de „experte” și de brave, atunci ar trebui să își deschidă propria școală și să demonstreze, pe piață, că sunt în stare să presteze ceva în folosul comunității – „ceva” mai bine decât o fac școlile celorlalți.

Cum ar trebui finanțat învățământul în noile condiții? Cred că cel mai bine ar fi lăsăm această opțiune integral la latitudinea părinților. În limitele Constituției actuale însă, care prevede că învățământul este obligatoriu și gratuit, finanțarea de la stat ar trebui păstrată, însă distribuită către părinți sub formă de cupoane Părinții vor folosi aceste cupoane pentru a plăti servicile școlii preferate și, eventual, le vor putea preschimba în cash dacă copilul lor va fi capabil să ardă etapele parcurgând doi ani de școală într-unul singur, de exemplu. Acest sistem ar asigura în sfârșit recompensarea elevilor buni și a părinților care își dau silința – un element de care educația românească duce mare lipsă.(nota personala - mai degraba, voucherele ar trebui distribuite scolilor in functie de performanta si nr. de elevi, si nu parintilor care, nu-i exclus ca, unii dintre ei, sa le schimbe pe bautura, de exemplu!)

Ideea de bază este că avem nevoie de reformă radicală. Știți, genul de reformă pe care „sistemul” nu o va întreprinde niciodată, că doar cei care îl conduc nu sunt sinucigași. Avem nevoie de o revoluție în educație, de libertate și de responsabilitate."
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

costelino
Mesaje: 40
Membru din: Dum Iul 31, 2011 9:49

Re: Mai intereseaza oare pe cineva?!

Mesaj de costelino »

Domnule draga,cred ca te joci cu focul.

senzor planet
Scrie răspuns

Înapoi la “Liber la Discutii”