[Recomandare Lanseta]

[Andu Dascalescu]

Salut , as vrea sa ma ajuta-ti in legatura cu un lucru .
Am inceput si eu sa pescuiesc si imi trebuie si mie ca tot omu' o lanseta de pescuit la crap.

Pana acum m-am oprit la aceasta lanseta :

- Hakuyo MTX 14 de 3.60 M - 280 lei .

Avand bugetul de 300 lei nu pot decide inca serios care este cea mai buna . Puteti sa imi recomandati si alte lansete . De preferat sa fie de 3.60 si pana in 3.90 .

Astept parerile voastre ! , Multumesc anticipat !

[Dan Mitranescu]

Lanseta rapida cu 3lbs eu cred ca nu exista real .

Dan, 2 intrebari (ca sa "destelenim" un pic domeniul):

1) Ce legatura exista intre actiunea lansetei si testul de curbura?

2) Care este parerea ta, care lanseta "va arunca" mai mult: una moale cu TC mare (sa zicem peste 3,5 lb), sau una rapida, dar cu TC mai mic (exemplu 2,75 lb)?

Este un raspuns tehnic. Destul de complicat la ce idei sunt in piata. Totusi incerc .

Pentru ca unei lansete sa i se ofere rezistenta la rupere marita ( lipsa puncte critice ) , exista o stransa legatura intre "rapiditate" si TC. Ceva direct proportional. Adica nu se poate face o lanseta super rapida care sa se indoaie sub forta unei greutati mici la 90 grade ( TC ... ) . Asta spune ca lanseta sta tapana in aruncare , isi pastreaza o raza mare de aruncare, dar varful se indoaie destul de usor sub actiunea unei greutati mici. Mai exact , se indoaie numai varful in aruncare. Cu cat este mai disproportionat raportul rapiditare/ Tc , cu atat varful se indoaie mai mult fata de restul lansetei. Asta inseamna o lanseta prost facuta din punct de vedere al rezistentei.
Nu este ideea mea, ci o informatie primita din fabrica.
Se poate face orice pana la urma, daca piata o cere, dar cu compromisul precizat.

O lanseta arunca mai bine cu cat ramane mai lunga in momentul aruncarii ( presupunem ceilalti parametrii ca fiind asemanatori ). Nici pe asta nu o spun eu, ci fizica . Nu pot sa apreciez care lanseta arunca mai bine in exemplul tau , deoarece pot fi situatii total diferite pe ideea tocmai expusa.
Totusi pot sa spun ca intre una rapida si una parabolica , in situatia in care ambele raman la fel ca raza de aruncare, o prefer pe cea parabolica datorita distributiei corecte a fortelor in tot blankul , diminuand astfel riscurile ruperii.

Pot sa dau si un exemplu concret in acest sens : MTX 16 si MTX 14 .
16-le rapid si moale pe varf , iar 14- le semiparabolic . Arunca la fel , probat . Prefer 14- le.

[tecsi78]

"Parerea mea este ca cine doreste o lanseta cu care sa prinda crap in Romania , cu care sa acopere cat mai multe variante de pescuit, cu care sa elimine anumite riscuri de rupere si are de ales intre doua variante de putere, la acelasi pret si greutate apropiata, sa o aleaga pe aia mai tare. [/b] Daca mai intervin si : calitatea inelelor, mandrina, mufare,... este cam tot .
Este bine asa ?"

Este.
Pai asta am spus tot timpul. Imi pare rau ca ai inteles altceva.

Am inteles exact lucrurile avand in vedere toate mesajele din acest topic, nu doar mesajele tale care, intr-adevar, abordeaza subiectul dintr-un punct de vedere relativ obiectiv iar comentariul meu era legat de ansamblul acestor mesaje.

Ca sa va raspund la intrebare, folosesc in momentul de fata Sonik SK4 de 3,6m si 3,5lbs dar pe viitor visez sa am un set de Harrison, Free Spirit sau Century, modele rapide de 3,9m dar cu un test de curbura mai mic, aprox. 3 lbs.


Am mai spus : baca la mijloc este placerea de a pescui cu ceva anume, asta consider ca nu este de discutat vreodata. Fiecare cu placerile lui.
Totusi motivul practic al schimbarii care este ? ( Mai ales ca vorbim aici de o diferenta mare de bani ) Ce nu fac Sonik-urile , unde nu ajuta fata de modelele dorite ?

As putea veni cu exemplul deja uzat, cu ce nu face Loganul din ce face o marca premium s.a. sau as putea schimba numele marcilor implicate in intrebarea ta de mai sus, respectiv ce nu face Daiwa in mainile unui incepator din ce face Mtx.

P.S. Lanseta rapida cu 3lbs eu cred ca nu exista real . Daca sunt producatori care sustin asta, jos palaria in fata comercialului. In fata moralului , nu.[/quote]

Ma aventurez sa spun ca poate prin imbinarea mai multor tipuri de carbon de cea mai buna calitate se poate obtine o lanseta rapida cu un TC mai mic si chiar exista lansete de acest gen, dar ramane la stadiul de aventura pentru ca nu am cunostinte reale din domeniu. Poate primesc informatii utile si detaliate in legatura cu acest fapt chiar de la tine, nu ar fi primele.

[ionut72]

O lanseta arunca mai bine cu cat ramane mai lunga in momentul aruncarii (presupunem ceilalti parametrii ca fiind asemanatori ).

Accept prima parte a explicatiei/comentariului, dar pe asta nu. Asta deoarece intrebarea era de genul tertium non datur (a 3-a varianta e exclusa). De altfel, raspunsul de mai sus e un truism (un adevar evident si la limita bunului simt). Deci, nu sunt multumit

Sau hai s-o luam altfel si sa pornim de la raspunsul tau: ce contribuie mai mult la "ramanerea cat mai lunga in momentul aruncarii", actiunea sau TC -ul (opinia mea e ca actiunea)?

[Dan Mitranescu]

O lanseta arunca mai bine cu cat ramane mai lunga in momentul aruncarii (presupunem ceilalti parametrii ca fiind asemanatori ).

Accept prima parte a explicatiei/comentariului, dar pe asta nu. Asta deoarece intrebarea era de genul tertium non datur (a 3-a varianta e exclusa). De altfel, raspunsul de mai sus e un truism (un adevar evident si la limita bunului simt). Deci, nu sunt multumit

Sau hai s-o luam altfel si sa pornim de la raspunsul tau: ce contribuie mai mult la "ramanerea cat mai lunga in momentul aruncarii", actiunea sau TC -ul (opinia mea e ca actiunea)?

Normal ca actiunea.
Cu cat se indoaie mai putin batul cu atat ramane mai mare raza de aruncare .
La fel de normal ( dupa parerea mea influentata de discutiile cu fabrica ) este ca TC-ul sa fie ridicat. Asta ca lanseta sa nu se rupa.

Dupa parerea mea TC-ul este mai mult o chestie informativa, fara nicio relevanta practica. Lansete cu acelasi TC arunca total diferit. Atunci de ce ma intereseaza. Ca suna frumos "TC" ...

O singura expresie exista legat de valoarea lansetelor, in discutiile purtate de pescari si aruncatori cu experienta. "Se indoaie" sau nu. Atat. Ce scrie pe ea sau din ce este facuta nu intereseaza pe nimeni. Cu cat ramane mai dreapta in tensiune, cu atat arunca mai bine. Ca este de la actiune sau de la TC , chiar nu conteaza si nu intereseaza pe nimeni.

Spre exemplu, pe CLASS-uri nu scrie nimic si niciunul dintre cei care au cumparat lanseta nu a intrebat acest lucru. Coincidenta face ca sunt majoritar pescari cu ani buni in pescuit si cu ceva rezultate . Sa fi omis ei ceva ...

[ionut72]

Asa da! Cu alte cuvinte "rata de revenire" ...

[Dan Mitranescu]

Ma aventurez sa spun ca poate prin imbinarea mai multor tipuri de carbon de cea mai buna calitate se poate obtine o lanseta rapida cu un TC mai mic si chiar exista lansete de acest gen, dar ramane la stadiul de aventura pentru ca nu am cunostinte reale din domeniu. Poate primesc informatii utile si detaliate in legatura cu acest fapt chiar de la tine, nu ar fi primele.

Exista un singur tip de carbon de cea mai buna calitate. Asa ca nu se poate impleti cu altul, decat in descrierile pompoase ale firmelor producatoare de lansete.
Calitatea acestuia este data de un coeficient de elasticitate mare la o densitate mica a materialului.
Daca totusi se reuseste trecerea peste acest coeficient de elasticitate, materialul se rupe. Asta inseamna sa indoi mai mult batul.
Orice intrerupere pe curbura lansetei,data de neconcordanta intre actiune si TC , da o zona critica , ce se indoaie mai mult decat restul lansetei, loc vulnerabil la rupere.

Discutand pe aceasta tema imi dau seama ca si "concordanta intre actiune si TC" este o idee fara sens.
Se confunda lansetele rapide cu lansetele puternice. Daca se indoaie putin in aruncare inseamna ca este rapida. O prostie. De ce nu ar avea un TC mare. Daca are un TC mare de ce nu poate sa fie semiparabolica ? ( varianta optima de indoire a lansetelor, fara a da riscuri de rupere pe o anumita zona ).
...............
Pana la urma ramane tot aia simpla : "se indoaie sau nu ".

[Dan Mitranescu]

Asa da! Cu alte cuvinte "rata de revenire" ...

Rata de revenire este alt factor care ajuta sau nu aruncarea. Este data si de actiune , dar greutatea batului influenteaza cel mai mult acest parametru.

Aici a pierdut SPODUL ( care batea cam tot in casting ) in fata CLASS-ului.
Lansetele se comporta aproximativ la fel in aruncare ( se indoaie la fel ) , dar CLASS-ul este mai usor cu 140g. ( dar si mai "greu" cu 500 lei ).

[florinalin]

Florinalin, eu cred ca mtx14 de 3,6m e mai rigida decat mtx14 de 3,9m. Arunci totusi mai departe cu lanseta de 3,9m pt ca bratul fortei este mai mare.[/quote]

Poate ne raspunde domnul Dan Mitranescu, daca e amabil, care sunt diferentele dintre cele doua lansete, cea de 3.60 si cea de 3.90.........mai bine decat el nu poate stii nimeni......

[Dan Mitranescu]

Florinalin, eu cred ca mtx14 de 3,6m e mai rigida decat mtx14 de 3,9m. Arunci totusi mai departe cu lanseta de 3,9m pt ca bratul fortei este mai mare.

Poate ne raspunde domnul Dan Mitranescu, daca e amabil, care sunt diferentele dintre cele doua lansete, cea de 3.60 si cea de 3.90.........mai bine decat el nu poate stii nimeni......[/quote]

Oricand raspund cu placere legat de produsele la care am muncit sau produsele de care sunt convins ca isi merita banii. In rest nu prea ma bag. Nu stiu daca se observa acest lucru , dar am cateva sute de produse la vanzare si ma bag in discutii legat doar de cateva dintre ele . Nu stiu daca sunt 5-6 .
Nu intervin aiurea pe orice produs cu " am si eu" sau "consider ca al meu este mai aducator de placeri " , fara sa am ceva concret. Si discutii tot sunt ...

Revenim :
3,60-ul este mai moale si ... mai scurt . Diferentele de aruncare sunt de peste 35m in conditii de utilizare optima a plumbilor ( 90g-100g , respectiv 110-120g ) si cu fir de 0,25.
Daca incercam sa folosim greutati peste aceasta limita ( saci solubili sau momitoare mari ) diferentele cresc putin ( spre 10 m ) in favoarea 3,90-ului.