Campionatul national de pescuit la crap 2010

[EX-UL]

Domnule Oana ,

va subliniez prevederea statutara , cf APCR :

"Membrii Consiliului de Administratie , organ executiv , conduce activitatea competitionala a APCR , intre doua Adunari Generale , este constituit automat din presedintii ( sau delegatii acestora ) asociatiilor cluburi afiliate , care in anul competitional in curs , inscriu o echipa completa de 8+1 pescari , la calificarile nationale pentru selectia echipei nationale a Romaniei .
Membrii asociati care nu inscriu echipe complete de 8+1 pescari in calificarile nationale , isi pastreaza dreptul de vot in Adunarea Generala , dar nu au dreptul sa participe la sedintele Consiliului de Administratie si nici drept de vot in ceea ce priveste organizarea si derularea sistemului de selectie , pe perioada competitionala in discutie .

Competentele Consiliului de Administratie sunt :

" Art.25. Consiliul de Administratie are urmatoarele atributii:


1. Stabileste criteriile de selectie si modul de organizare al calificarilor nationale , sub egida brandului “Campionatul National de pescuit la crap” .
2. Stabileste numarul de etape de calificare , sistemul de punctaj , data si locul desfasurarii acestora .
3. Aproba Regulamentul de organizare al Campionatului national de pescuit la crap , organizat de APCR, si regulamentele de functionare ale acestuia .
4. Numeste Directorul de turneu , pentru anul competitional in curs si stabileste atributiile si competentele acestuia ; Stabileste , daca este cazul , orice alta functie legata de lotul national al Romaniei ( antrenor , consilieri , samd ) si numeste pe ocupantul acesteia .
5. Numeste presedintele executiv al APCR pentru o perioada de 2 ani , stabilind criteriile de performanta ale acestuia .
6. Propune un corp de arbitrii proprii sau colaborari cu alte asociatii de specialitate in vederea asigurarii arbitrajului pe timpul turneului . Monitorizeaza activitatea acestui corp de arbitraj , propune sanctiuni .
7. Discuta , analizeaza , stabileste si monitorizeaza orice alta problema legata de organizarea si desfasurarea calificarilor nationale .

Consiliul Director se intruneste trimestrial sau ori de câte ori este necesar, fiecare membru având un singur vot ; hotarârile se iau cu majoritate simpla, iar sedinta este statutara prin prezenta a jumatate plus unu dintre membrii sai. In caz de paritate, votul Presedintelui executiv este hotarâtor."

Este acum suficient de clar , ca in cele gandite de APCR , numai membrii asociatiei care se implica in PARTICIPAREA si INSCRIEREA unui lot complet , intr-un an competitional , pot sta la masa discutiilor in ceea ce priveste STRICT desfasurarea CN in acel an . Toate cluburile membre ale APCR pot migra in sus ( adica parte din CA ) sau pot retrograda in Adunarea generala , functie de fondurile pe care le au la dispozitie pentru CN , de fondul de pescari , samd , IN FIECARE AN . Un singur lucru este cert - sub orice forma ele ramin membre al APCR , cit timp platesc cotizatia , avind drepturi depline de a alege conducerea executiva a APCR si de a participa minim la Adunarile generale , de a numi un cenzor , samd .
Se separa astfel decizia in ceea ce priveste competitia , ANUAL , strict catre cei care chiar participa la ea !

[Andrei I]

Val am o intrebare... in aceatsa forma de organizare "asociatie de cluburi" ... mai are vreun sens sa fi membru al asociatiei? adica din moment ce esti membru unui club esti automat membru al asociatiei...nu? Membru al asociatiei ..fara a fi membru intr-un club banuiesc ca nu se poate nu (adica se poate numai onorific ..dar fara drept de vot)?

Avand in vedere cele de mai sus si draftul de statut prezentat pe prima pagina http://www.crapmania.ro ... mai exact acest extras:

"Art.10. Pot fi membri ai APCR asociatiile cluburi sportive de pescuit , constituite potrivit legii, in care pescuitul la disciplina “crap” este unica sau majoritara sau cluburile in care pescuitul la crap nu este majoritar, dar care au o sectie de pescari de crap cu minim opt +1 participanti, care recunosc si adera la Statutul si regulamentele APCR .

Art.11 Calitatea de membru al APCR se dobândeste prin hotarârea Adunarii Generale. Membri ce adera la APCR ulterior datei modificarii si legalizarii Statului in aceasta forma , vor achita la inscriere o taxa de asociere al carui cuantum va fi stabilit de Adunarea Generala a APCR .

Art.12 Membri APCR au urmatoarele drepturi:

1. participa, cu drept de vot, la Adunarea Generala;
2. au dreptul de a propune, alege si de a fi alesi reprezentanti in structurile de conducere ale APCR;
3. pot initia proiecte de masuri pentru dezvoltarea pescuitului de crap in România.


Art.13. Membri APCR au urmatoarele obligatii:

1. respectarea Statutului, regulamentelor, normelor si deciziilor organelor, comisiilor si reprezentantilor APCR;
2. respectarea si apararea imaginii si prestigiului APCR, a structurilor si oficialilor acesteia;
3. conservarea scopului si obiectivelor APCR , la care au aderat prin asociere ;
4. achitarea integrala si in termen a contributiilor si cotizatiilor stabilite de catre Adunarea generala a APCR .

Art.14. Pot fi membri de onoare si persoane fizice sau juridice care contribuie la prestigiul si reprezentativitatea APCR , atit in plan national cit si international . Acestia nu au drept de vot "
E un pic neclar...mai exact notiunea de membri nu se mai refera la persoane fizice ca pana acum ci la cluburi sau asociatii. Deci membru=club ... deci clubul are drept de vot in adunarea generala in consiliul director etc....deci nu persoane fizice ca pana acum. Asa se intelege corect?
Adica practic ...la nivel personal ..probleme ridicate de o persoana, vor fi ridicate la nivelul clubului din care face parte, si daca clubul in calitatea sa de membru al asociatiei decide sa ridice problema in adunarea generala...o face prin intermediul reprezentantului clubului...corect?

Eu asa am inteles... nu zic ca e bine sau e rau...dar trebuie sa fie clar pentru toata lumea ca nu x sau y are calitatea de membru al APCR sau AACR sau BBRLC ci clubul lui x si clubul lui y sunt membri. X si Y nu vor putea vota cu titlu personal decat in cadrul cluburilor lor. Daca nu e asa..trebuie modificat un pic draft-ul.

Good luck!

[EX-UL]

@Andrei

este exact asa cum spui tu .

APCR nu va mai avea drept "membrii" decit institutii - in speta asociatii cluburi . De aici un caracter federativ - strict legat de cluburile de crap si dorit de AGVPS , ca unic partener de dialog .
Persoanele fizice se pot exprima prin vointa proprie in cluburile de unde fac parte , pot propune strategii pentru club , pot propune in cadrul clubului idei pentru sedintele APCR , se pot face auziti numai prin intermediul reprezentantilor lor alesi democratic - sau prin media .
Persoanele fizice alese drept membrii de onoare - practic nu au drept de vot prin statut , dar se vor a fi reprezentanti ai opiniei civile , iar parerea lor poate va avea greutate sau vom gasi vreun spijin nebanuit , acolo unde ne va fi greu legislativ sau logistic vorbind .
In schimb calitatea de membru al unui club afiliat la APCR , inseamna automat ca si pescarul X este membru al APCR ( similitudinea cu AGVPS este evidenta - din motive statutare ) . Mai mult , odata cu afilierea APCR la AGVPS , chestie la care se lucreaza acum in ambele tabere pentru coordonarea statutelor , pescarul X va fi automat si membru al AGVPS , cu drepturile si obligatiile care decurg din acest statut , dar cu un atuu clar - poate sa participe la Campionatul National !!!

Daca nu este clar - astept intrebari !

[Andrei I]

E clar. Thank's.

[EX-UL]

Vreau sa mai fac o precizare , strict statutara . Democratia propusa prin statut de Liga nu este aceeasi democratie cu cea propusa de noi . Sunt diferente statutare ESENTIALE intre un statut populist ( liga ) si unul democratic indreptat catre cei care vor performanta ( APCR ) . Fac aceasta precizare pentru ca dinsii afirma permanent ca STATUTAR suntem egali si nu sunt diferente de ideologie , practic ne impiedicam de Vladeanu , Pangica si Rosioru , plus 4 litere .......

Am precizat mai sus , prin citat din Statut , cum vad eu lucrurile in APCR , statutar si democratic . Rog pe d-l Oana sa isi expuna si dinsul parerea si sa ne spuna cum a aprobat statutul la Liga si daca exista si aici o SEPARARE a celor care platesc si participa la CN , fata de restul membrilor Ligii . Ce este mai democratic , sa voteze 7-8 cluburi care participa si au platit banii pentru 1 lot de pescari si sa isi aleaga ei sistemul de concurs ( cu tot ceea ce implica el ) sau sa facem o Adunare generala si sa voteze sistemul TOATE cluburile ( chiar daca au minim de 3 pescari ) si sa le stabileasca calificarea celorlati , pe banii lor ?
Exemplu - 3 atleti se califica pentru Olimpiada , platindu-si concursuri private pe cont propriu ( pe banii lor ) dar vine Adunarea generala a Federatiei de Atletism si le spune ca trebuie sa alerge cu sapca de velur pe cap si cu sacou , pentru ca asa e decent si asa au hotarit ei .

De ce nu lasam decizia la cei interesati de performanta ? Calitatea de membru intr-o asociatie nu iti atrage automat decit drepturi universale - cind se trece la hotariri strategice fie trebuie sa ai calitatea de a te exprima fie trebuie sa fii parte implicata financiar si logistic in acel proces . No offence - dar asta e realitatea - nu poti hotari ceea ce altii platesc si suporta logistic - tu stind la gura sobei , dar avind mindria ca ai avut si tu un vot !
Este clar ca nu toate cluburile pot fi pregatite in orice moment sa arunce in lupta un lot de 8 pescari , pe banii frumosi la un CN . Atunci de ce sa aiba acelasi vot , sau putere de decizie , cu un club care are in spate o balta , vreo 20 pescari buni de competitie si care are un deziderat de a face performanta ACUM - in anul asta ! ????

Rog sa discutam pe diferente de statut , d-le Oana si daca puteti sa explicati democratia Dvs , coerent , va stau la dispozitie !

Asta ca sa mai incetati cu paralelismul statutelor propuse - ele sunt de fapt STRICT DIVERGENTE !!!!

V-am mai dat un exemplu strict legat de statut - prin ceea ce am imaginat eu - Victor Oana poate sa fie ales presedinte la APCR , in schimb la Liga probabilitatea ca Andrei Vladeanu sa fie ales macar maseur al echipei nationale este practic imposibila !

[silviu toma]

Vreau sa mai fac o precizare , strict statutara . Democratia propusa prin statut de Liga nu este aceeasi democratie cu cea propusa de noi . Sunt diferente statutare ESENTIALE intre un statut populist ( liga ) si unul democratic indreptat catre cei care vor performanta ( APCR ) . Fac aceasta precizare pentru ca dinsii afirma permanent ca STATUTAR suntem egali si nu sunt diferente de ideologie , practic ne impiedicam de Vladeanu , Pangica si Rosioru , plus 4 litere .......

Am precizat mai sus , prin citat din Statut , cum vad eu lucrurile in APCR , statutar si democratic . Rog pe d-l Oana sa isi expuna si dinsul parerea si sa ne spuna cum a aprobat statutul la Liga si daca exista si aici o SEPARARE a celor care platesc si participa la CN , fata de restul membrilor Ligii . Ce este mai democratic , sa voteze 7-8 cluburi care participa si au platit banii pentru 1 lot de pescari si sa isi aleaga ei sistemul de concurs ( cu tot ceea ce implica el ) sau sa facem o Adunare generala si sa voteze sistemul TOATE cluburile ( chiar daca au minim de 3 pescari ) si sa le stabileasca calificarea celorlati , pe banii lor ?
Exemplu - 3 atleti se califica pentru Olimpiada , platindu-si concursuri private pe cont propriu ( pe banii lor ) dar vine Adunarea generala a Federatiei de Atletism si le spune ca trebuie sa alerge cu sapca de velur pe cap si cu sacou , pentru ca asa e decent si asa au hotarit ei .

De ce nu lasam decizia la cei interesati de performanta ? Calitatea de membru intr-o asociatie nu iti atrage automat decit drepturi universale - cind se trece la hotariri strategice fie trebuie sa ai calitatea de a te exprima fie trebuie sa fii parte implicata financiar si logistic in acel proces . No offence - dar asta e realitatea - nu poti hotari ceea ce altii platesc si suporta logistic - tu stind la gura sobei , dar avind mindria ca ai avut si tu un vot !
Este clar ca nu toate cluburile pot fi pregatite in orice moment sa arunce in lupta un lot de 8 pescari , pe banii frumosi la un CN . Atunci de ce sa aiba acelasi vot , sau putere de decizie , cu un club care are in spate o balta , vreo 20 pescari buni de competitie si care are un deziderat de a face performanta ACUM - in anul asta ! ????

Rog sa discutam pe diferente de statut , d-le Oana si daca puteti sa explicati democratia Dvs , coerent , va stau la dispozitie !

Asta ca sa mai incetati cu paralelismul statutelor propuse - ele sunt de fapt STRICT DIVERGENTE !!!!

V-am mai dat un exemplu strict legat de statut - prin ceea ce am imaginat eu - Victor Oana poate sa fie ales presedinte la APCR , in schimb la Liga probabilitatea ca Andrei Vladeanu sa fie ales macar maseur al echipei nationale este practic imposibila !

Imi pare rau dar conform Art.10din proiectul de statut daca un club are doar 3 pescari nu poate face parte din APCR.

[Vladut Mateianu]

Dezvoltati va rog frumos expresia pe care a-ti folosit-o,pentru ca eu inteleg cam asa
''De mila noastra ,v-ati calcat pe inima si ne aruncati firimitura de paine dar nu avem voie sa ne asezam la masa decat daca platim o anumita taxa CORECT

Dimpotriva. Chiar cred sincer, ca o asociatie de pescuit, oricare ar fi ea, trebuie sa includa in consiliul de administratie si oameni ca Victor Oana, care de-a lungul timpului au facut lobby ptr acest gen de pescuit (ma refer la C & R). Dar, ideea mea a fost ca toti presedintii de cluburi(care participa la CN, nu care au avut 1400 de lei sa-si faca club !) sa aiba drepturi egale. Si doar un vot. Impreuna, ei vor stabili sistemul competitional ptr anul in curs, nr. de etape, lacurile, etc....

Deci, apreciez faptul ca pe 16 ianuarie veti fi prezent la sedinta de constituire a noii asociatii.

[Vladut Mateianu]

Un club cu doar 3 pescari este normal sa nu poata vota sistemul, ptr ca este in imposibilitatea de a participa daca se voteaza sistemul de 8+1......... Iar drept de vot au doar cluburile care isi arata disponibilitatea de a participa(indiferent de sistem !!!) prin achitarea unui avans....

[Buhac]

Vladut
Scapari la o propunere e normal sa fie .
Sa inteleg ca esti de acord ca SUMA necesara pentru LOTUL NATIONAL sa fie inpartita in patru si in MAREA FINALA sa participe cate un lot de la APCR, LIGA ,VLADUT si costica ?

[EX-UL]

Mai Costele , lumina sa te impinga in bine - dar te lupti cu multi sacali si viciul e peste tot ! Daca vrei sa ma intelegi ........