petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Sectiune deschisa pentru orice subiect de discutie.

Moderatori: Alin Galbenu, mariosilaghi, Bogdan Zaharia, odoctee

Scrie răspuns
Hert
Mesaje: 219
Membru din: Sâm Apr 16, 2011 17:02
Puncte: 0
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de Hert »

"Argumentul nu sta in picioare: eu imi doresc un ferrari (rosu). Ma imprumut si-l iau. Dar nu-l pot plati. E de vina statul?[/quote]"

Ionut, comparatia ta nu sta in picioare. Ferrariul (rosu} pe care ti-l doresti tu nu face parte din nevoile de baza ale omului. Casa (adapost), pe langa hrana, apa, sex, somn etc face parte din nevoile primare (instinctive) personale si pentru ele actionezi instinctiv. De aceea toate argumentele tale, care, din punct de vedere teoretic sunt de necombatut, nu se aplica in acest caz - strict pentru creditul pentru locuinta.

Asadar, din punctul meu de vedere, nu trebuie aruncat cu pietre in cei care sunt intr-o situatie disperata si acum cauta ajutor din partea statului (a noastra). Si daca statul (noi) nu o sa-i ajutam intr-un fel sau altul si-i lasam pe mana bancilor si a creditorilor, ce facem cu ei? Nevoia de baza, casa, nu se va suprima. Numai ca a doua oara s-ar putea sa incerce sa si-o satisfaca altfel: furt, talharie, combinatii etc

Dintre doua rele, pe care esti dispus sa o alegi?
Bogdan Chiriac

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de ionut72 »

Casa (adapost), pe langa hrana, apa, sex, somn etc face parte din nevoile primare (instinctive) personale si pentru ele actionezi instinctiv.
Spune-mi ceva te rog, in opinia ta, accesul la locuinta se face strict prin cumparare? Inainte de expansiunea creditului, cati dintre cei care au accesat un credit pentru locuinta locuiau in copaci, canale etc?
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

Avatar utilizator
gabi1
Veteran
Mesaje: 4787
Membru din: Joi Sep 16, 2010 19:23
Puncte: 0
Localitate: Gura Oborului

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de gabi1 »

Nu da nimeni cu pietre, numai ca in Europa 90% stau in chirie, au salarii muuult mai mari si preturile caselor erau mai mici la Paris decat in Romania.Romanii vor neaparat propietari, masina,copii cat da d-zeu, rate 30 de ani fara sa aiba siguranta postului samd. In viata trebuie sa ne intindem cat ne este plapuma spune o vorba din batrani. Trist dar adevarat.
Nu ma deranjeaza injuraturile pe fata sau mormaite in barba.
"Azi oamenii cunosc preţul fiecărui obiect si valoarea nici unuia."
"Nu refuza ajutorul imbecililor; pentru a rămâne sus iți trebuie unanimitate". :-)

Avatar utilizator
DumiD
Pescar de competitie
Mesaje: 1650
Membru din: Joi Oct 21, 2010 1:52

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de DumiD »

ionut72 scrie:
Daca exista vreun subiect la care sa nu te pricepi ?
In domeniul stiintelor sociale, a filozofie dreptului si economiei, probabil ca nu, nu exista nici un subiect!
ai demonstrat aici ca afirmatia de mai sus n-are nici un temei. daca esti incapabil sa corelezi gradul maxim de indatorare cu cresterea pretului la imobiliare ai lacune mari. hai sa-ti explic pe-ntelesul tau, cu exemplul nemaipomenit ferarri rosu:
nu ti-l permiti cu bani cash dar daca te imprumuta o banca si platesti 70 % din venit pentru urmatorii 35 de ani ti l-ai permite. stai si-ti faci o socoteala ca restul de 30% ti-ar ajunge sa traiesti decent, ba chiar sa-i bagi si benzina din cand in cand. te mananca'n c.ur si il cumperi. vecinii tai, invidiosi, isi fac aceleasi calcule si decid si ei ca isi permit cate un maserati. in urmatorii ani cumparatul de ferrari ajunge sport national. acuma ia in cosideratie ca voi toti ati luat credit in euro, pentru ca era cel mai avantajos de departe, pe langa faptul ca erai si sfatuit pe la banci sa o faci : euro sau franc elvetian. si iata ca dupa inca 2-3 cursul la euro sa dubleaza iar tie iti cresc veniturile cu 20%. abia acum nu-ti mai permiti masina, cand cei 70% datorati lunar s-au transformat in peste 100% din venitul tau. intelegi? hai ca nu-i greu, nu-ti trebuie nici alea 8 clase care ziceai ca le ai...

Hert
Mesaje: 219
Membru din: Sâm Apr 16, 2011 17:02
Puncte: 0
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de Hert »

Probabil niciunul (nu am acces la asemenea statistici) dar la fel de probabil erau la început de drum și ideea de a sta cu părinții, bunicii, frații in același apartament nu le satisfăcea această nevoie primară.
Bogdan Chiriac

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de ionut72 »

DumiD scrie:
ionut72 scrie:
Daca exista vreun subiect la care sa nu te pricepi ?
In domeniul stiintelor sociale, a filozofie dreptului si economiei, probabil ca nu, nu exista nici un subiect!
ai demonstrat aici ca afirmatia de mai sus n-are nici un temei. daca esti incapabil sa corelezi gradul maxim de indatorare cu cresterea pretului la imobiliare ai lacune mari. hai sa-ti explic pe-ntelesul tau, cu exemplul nemaipomenit ferarri rosu:
nu ti-l permiti cu bani cash dar daca te imprumuta o banca si platesti 70 % din venit pentru urmatorii 35 de ani ti l-ai permite. stai si-ti faci o socoteala ca restul de 30% ti-ar ajunge sa traiesti decent, ba chiar sa-i bagi si benzina din cand in cand. te mananca'n c.ur si il cumperi. vecinii tai, invidiosi, isi fac aceleasi calcule si decid si ei ca isi permit cate un maserati. in urmatorii ani cumparatul de ferrari ajunge sport national. acuma ia in cosideratie ca voi toti ati luat credit in euro, pentru ca era cel mai avantajos de departe, pe langa faptul ca erai si sfatuit pe la banci sa o faci : euro sau franc elvetian. si iata ca dupa inca 2-3 cursul la euro sa dubleaza iar tie iti cresc veniturile cu 20%. abia acum nu-ti mai permiti masina, cand cei 70% datorati lunar s-au transformat in peste 100% din venitul tau. intelegi? hai ca nu-i greu, nu-ti trebuie nici alea 8 clase care ziceai ca le ai...

De unde reiese de aici vina statului?
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

Avatar utilizator
gabi1
Veteran
Mesaje: 4787
Membru din: Joi Sep 16, 2010 19:23
Puncte: 0
Localitate: Gura Oborului

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de gabi1 »

ideea de a sta cu părinții, bunicii, frații in același apartament nu le satisfăcea această nevoie primară.
Asta e, unii pot altii sunt mai mofturosi, vor sa se plimbe in pielea goala in casa, sa faca sex in orice moment, sa dea bairam oricand... :D
"Azi oamenii cunosc preţul fiecărui obiect si valoarea nici unuia."
"Nu refuza ajutorul imbecililor; pentru a rămâne sus iți trebuie unanimitate". :-)

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re:

Mesaj de ionut72 »

Hert scrie:Probabil niciunul (nu am acces la asemenea statistici) dar la fel de probabil erau la început de drum și ideea de a sta cu părinții, bunicii, frații in același apartament nu le satisfăcea această nevoie primară.
Cum adica nu le-o satisfacea? Statul cu parintii sau inchirierea (pe care ai omis-o) chiar asta faceau: satsfaceau nevoia primara de adapost! A, s-au vrut "proprietari" de locuinta? Nevoia aceasta "e la fel de primara" ca nevoia mea de "a avea ferrari".
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

Avatar utilizator
DumiD
Pescar de competitie
Mesaje: 1650
Membru din: Joi Oct 21, 2010 1:52

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de DumiD »

ionut72 scrie:
De unde reiese de aici vina statului?
daca gradul de indatorare al populatiei era undeva la 30%, cum este normal si era la ora aia prin toata Europa nu ti-ar fi dat nimeni credit. Dar vine nentu' Mugur Isarescu si nentu' Tariceanu caruia ii duduia economia si zice " las' ca la noi merge pana la 70%, ca nu suntem mai cu mot !"...asta in conditiile in care piata imobiliara din state incepuse deja sa o ia in jos. La tine ma astept sa-ti pui intrebari, sa fi precaut...dar ce se-ntampla cu vecinii tai, care vor neaparat ferrariul? si ce se intampla cu ferrari, care are 3 masini la vanzare si 15 doritori, cu posibilitati de la 80 de mii la 160 de mii?

Avatar utilizator
ionut72
pescar de competitie
Mesaje: 2784
Membru din: Mar Oct 09, 2012 15:52

Re: petitie online Denominarea in Lei a creditelor in valuta

Mesaj de ionut72 »

DumiD scrie:
ionut72 scrie:
De unde reiese de aici vina statului?
daca gradul de indatorare al populatiei era undeva la 30%, cum este normal si era la ora aia prin toata Europa nu ti-ar fi dat nimeni credit. Dar vine nentu' Mugur Isarescu si nentu' Tariceanu caruia ii duduia economia si zice " las' ca la noi merge pana la 70%, ca nu suntem mai cu mot !"...asta in conditiile in care piata imobiliara din state incepuse deja sa o ia in jos. La tine ma astept sa-ti pui intrebari, sa fi precaut...dar ce se-ntampla cu vecinii tai, care vor neaparat ferrariul? si ce se intampla cu ferrari, care are 3 masini la vanzare si 15 doritori, cu posibilitati de la 80 de mii la 160 de mii?

Bun, ne intoarcem de unde am plecat, adica la intrebarea initiala: deci tu esti de parere ca e treaba statului sa impuna un grad maxim de indatorare pentru o persoana in functie de veniturile acestuia? Si daca da consideri ca acesta e 30%?
Zilele petrecute la pescuit nu se scad din totalul zilelor vietii tale!

senzor planet
Scrie răspuns

Înapoi la “Liber la Discutii”